Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Modérateur : Lionel Bedos
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Ludovic
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Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonjour,
Lorsque le routeur Arsun se met en route, quand la puissance solaire est suffisante (led bleu), j'entends un bruit assez fort de 50 hz dans le ballon, est ce normal ?
Merci a qui veut bien répondre.
Lorsque le routeur Arsun se met en route, quand la puissance solaire est suffisante (led bleu), j'entends un bruit assez fort de 50 hz dans le ballon, est ce normal ?
Merci a qui veut bien répondre.
Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonjour
Oui c'est normal quand le routage est faible on peut entendre ce bruit.
Ça n'a pas de conséquences.
Oui c'est normal quand le routage est faible on peut entendre ce bruit.
Ça n'a pas de conséquences.
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Ludovic
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Merci Arsun, ça me rassure, c'est bizarre ce phénomène...
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Duchemin
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonsoir Ludovic
J'aimerai savoir si votre ballon en marche forcée fait ce bruit ?
Merci.
J'aimerai savoir si votre ballon en marche forcée fait ce bruit ?
Merci.
Modifié en dernier par Duchemin le 08 mai 2025, 08:05, modifié 1 fois.
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Ludovic
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonjour,
En marche forcée le ballon ne fait aucun bruit, d'ailleurs avant l'installation du arsun il ne faisait pas ce bruit non plus. J'avoue que j'ai du mal à comprendre.
En marche forcée le ballon ne fait aucun bruit, d'ailleurs avant l'installation du arsun il ne faisait pas ce bruit non plus. J'avoue que j'ai du mal à comprendre.
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Duchemin
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonjour
En mode routage solaire (LED bleue allumée), l’appareil Arsun limite la puissance envoyée au chauffe-eau. Pour cela, il utilise un hacheur électronique (ou variateur) basé sur un triac, qui découpe littéralement la sinusoïde du courant en morceaux.
Le signal de tension ainsi généré n’est donc plus une sinusoïde pure, mais un signal haché. Il contient une fréquence fondamentale de 50 Hz, accompagnée d’une série d’harmoniques (100 Hz, 150 Hz, 200 Hz, etc.), qui sont des multiples de cette fréquence.
Il est possible que l’une de ces harmoniques, proche de 50 Hz, entre en résonance avec une fréquence mécanique propre du cumulus, provoquant ainsi des vibrations ou des bruits.
En mode routage solaire (LED bleue allumée), l’appareil Arsun limite la puissance envoyée au chauffe-eau. Pour cela, il utilise un hacheur électronique (ou variateur) basé sur un triac, qui découpe littéralement la sinusoïde du courant en morceaux.
Le signal de tension ainsi généré n’est donc plus une sinusoïde pure, mais un signal haché. Il contient une fréquence fondamentale de 50 Hz, accompagnée d’une série d’harmoniques (100 Hz, 150 Hz, 200 Hz, etc.), qui sont des multiples de cette fréquence.
Il est possible que l’une de ces harmoniques, proche de 50 Hz, entre en résonance avec une fréquence mécanique propre du cumulus, provoquant ainsi des vibrations ou des bruits.
Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Tout à fait d'accord sauf que c'est le courant haché lui même donc 50Hz qui provoque les vibrations (à l'oreille on entend bien que la fréquence est de 50Hz).
Ça se produit essentiellement sur les résistances stéatite et lors d'un routage très faible.
Les harmoniques sont de rang 3 et 5 et très peu présentes.
Ça se produit essentiellement sur les résistances stéatite et lors d'un routage très faible.
Les harmoniques sont de rang 3 et 5 et très peu présentes.
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Duchemin
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Je vous remercie beaucoup pour cette précision et pour le partage de votre observation concernant la fréquence perçue et le type de résistance. Il est très intéressant de noter que vous entendez clairement une fréquence de 50 Hz et que cela se produit davantage avec les résistances stéatite à faible routage.
Cependant, il est également possible que le phénomène soit plus complexe qu'une simple excitation directe à 50 Hz. Bien que le signal haché contienne une forte composante à 50 Hz, il est intrinsèquement riche en harmoniques, même si vous indiquez que celles de rang 3 et 5 sont peu présentes.
Il faut considérer que dans les systèmes non-linéaires (et un circuit électrique avec des commutations rapides comme celles d'un triac peut présenter des non-linéarités), il peut y avoir des phénomènes d'intermodulation ou de recombinaison de fréquences.
En d'autres termes, même si les harmoniques de rang 3 (150 Hz) et 5 (250 Hz) sont individuellement de faible amplitude, leur interaction au sein du circuit du chauffe-eau (notamment au niveau de la résistance et de son environnement mécanique) pourrait générer de nouvelles fréquences, y compris des fréquences proches de 50 Hz par des phénomènes de battement ou de différence de fréquences.
Imaginez deux ondes sonores de fréquences légèrement différentes : vous n'entendrez pas seulement les deux fréquences initiales, mais aussi une fréquence résultante, la différence entre les deux (c'est le principe des battements en musique). Un phénomène similaire pourrait se produire avec les fréquences électriques et les vibrations mécaniques.
Ainsi, même si l'oreille perçoit une vibration à 50 Hz, elle pourrait être indirectement causée par l'interaction des harmoniques générées par le hacheur, qui se recombinent ou interagissent avec la fréquence fondamentale pour exciter des modes de vibration du cumulus à cette fréquence audible.
Votre observation sur les résistances stéatite et le faible routage est précieuse car elle met en lumière des conditions spécifiques où ce phénomène est plus marqué, ce qui pourrait indiquer une sensibilité particulière de ce type de résistance ou de son montage à certaines composantes fréquentielles du signal haché.
Encore merci pour votre éclairage ! C'est un sujet fascinant.
Cependant, il est également possible que le phénomène soit plus complexe qu'une simple excitation directe à 50 Hz. Bien que le signal haché contienne une forte composante à 50 Hz, il est intrinsèquement riche en harmoniques, même si vous indiquez que celles de rang 3 et 5 sont peu présentes.
Il faut considérer que dans les systèmes non-linéaires (et un circuit électrique avec des commutations rapides comme celles d'un triac peut présenter des non-linéarités), il peut y avoir des phénomènes d'intermodulation ou de recombinaison de fréquences.
En d'autres termes, même si les harmoniques de rang 3 (150 Hz) et 5 (250 Hz) sont individuellement de faible amplitude, leur interaction au sein du circuit du chauffe-eau (notamment au niveau de la résistance et de son environnement mécanique) pourrait générer de nouvelles fréquences, y compris des fréquences proches de 50 Hz par des phénomènes de battement ou de différence de fréquences.
Imaginez deux ondes sonores de fréquences légèrement différentes : vous n'entendrez pas seulement les deux fréquences initiales, mais aussi une fréquence résultante, la différence entre les deux (c'est le principe des battements en musique). Un phénomène similaire pourrait se produire avec les fréquences électriques et les vibrations mécaniques.
Ainsi, même si l'oreille perçoit une vibration à 50 Hz, elle pourrait être indirectement causée par l'interaction des harmoniques générées par le hacheur, qui se recombinent ou interagissent avec la fréquence fondamentale pour exciter des modes de vibration du cumulus à cette fréquence audible.
Votre observation sur les résistances stéatite et le faible routage est précieuse car elle met en lumière des conditions spécifiques où ce phénomène est plus marqué, ce qui pourrait indiquer une sensibilité particulière de ce type de résistance ou de son montage à certaines composantes fréquentielles du signal haché.
Encore merci pour votre éclairage ! C'est un sujet fascinant.
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Merci Duchemin pour cet éclaircissement, je peux dormir sur mes deux oreilles.
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Dufilo
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Re: Bruit de 50hz dans le ballon d'eau chaude
Bonjour à tous,
Après l' installation de mon routeur je constate aussi ce bruit désagréable, y a t il un moyen de le diminuer ?
Après l' installation de mon routeur je constate aussi ce bruit désagréable, y a t il un moyen de le diminuer ?